它可以随便上你家抢东西。这是最符合发达的工业国家利益的。跨国公司就是这样
  ，跨国两个字，已经说明它要越过你的主权界限。
  王湘穗： 最早的陆上霸权必须通过占领来实现，陆上霸权是一种面式霸权，要全部覆盖，覆盖了才能把物产拿到手；海洋霸权不需要全面覆盖，它是点式霸权或点线霸权，控制航路要冲就可以维持物流经济了，而现在的空天霸权，连点和线都不要，就是打击中枢、打击节点，用空中打击控制国际资本的流动。
  李晓宁：原来的领空概念，向上无限延伸。后来外层空间法定下来了，到多少米以上，就是公共空间了。谁有技术谁占有。工业技术高度发展的发达国家，它不希望有界限。那些弱的、不拥有高技术的国家，总想靠界限得到保护的。所以它们老强调这个。包括领海、领空，都是这个。高技术的工业国家，它希望越过威斯特伐利亚体系的边缘，进入你的内部，包括WTO，关税壁垒，市场也好、技术也好。
  一方面搞这个，另一方面还搞变相的巴统协定，像考克斯报告，它的核心技术从不想给你。
  想用一个声音说话的欧洲
  欧元的最大好处是在欧洲建立了一个庞大的资本共享体系，有了这个体系，就可以对欧洲的资源进行重新配置和整合，整个欧洲的产业，就被整合到一起了。它可以把各自分散的国家变成一个联邦欧洲，甚至变成欧洲共和国，欧洲合众国。
  王建： 这次仗刚完，欧盟就在希腊开会决定东扩，欧盟的扩大，是不是美国经济利益范围的扩大？美国肯定不这么认为。北约东扩现在已经没有意义，因为美、欧已经没有需
  要共同对付的敌人，而欧盟的东扩实际是扩张欧盟的实力，这次包括10国进来以后，人口增加20％，GDP增加了5％，实际上这次东扩以后，欧盟的人口和经济规模已经开始超过美国了。所以欧盟的利益不是美国的利益，欧盟的壮大，就成了是对抗美国力量的壮大，这种力量壮大的结果就是美欧之间的此涨彼消。美国人也看清了这一点，所以要用团结新欧洲的办法来削弱老欧洲。
  王湘穗：谁把圈画大，谁在新战国的竞争中优势就越明显。
  王建： 从金融角度和国家形态看，现在还是美国的力量最大，欧洲虽然有了欧盟，但一个麻袋装一堆土豆子，行吗？一个国家能调动的力量和一大堆国家结盟是不一样的，欧盟面临互相猜忌，老欧洲，新欧洲，英国和传统欧洲，核心欧洲的矛盾。但是有一点，你有货币把大家就捏到一块了，没有货币，资源没法整合，欧元的最大好处是在欧洲建立了一个庞大的资本共享体系，有了这个体系，就可以对欧洲的资源进行重新配置和整合，整个欧洲的产业，就被整合到一起了。所以，欧元出来可怕就在这个地方，它可以把各自分散的国家变成一个联邦欧洲，或者变成欧洲共和国，欧洲合众国等等。
  乔良： 欧洲有统一的货币就有统一的语言，有了统一的语言就有统一的意志，这个是美国不愿意看到的。
  王建： 欧洲在欧元以前，资源是被多个资本中心支配，而美国是一个中心支配。现在有了欧元，全欧洲的力量就捏到一块了，在力量的使用上就和美国差不多了。布莱尔现在说，要搞欧洲总统，这样欧洲就向政治统一更进了一步。英国加入欧元以后，布莱尔还真可能当上第一届欧洲总统。
  王湘穗：欧盟的常设主席。
  王建： 反正有一个头，用一个声音来说话，这就可怕了，整个欧盟的资源就可以统一调动，这样跟美国之间的对抗，那就是一个新的质的飞跃。从长远来说，中国也是一国独大，中国人口比它大很多，市场整个经济规模上来，比美国更可怕。中国人口世界第一，从这点来讲，美国会分清长远的对手和眼前的对手。中国能够挑战美国还需要相当一段时间，这段时间，美国会利用它能够调动的全国和全球的资源阻止欧盟和东亚形成力量板块，像刚才乔良讲的，把整个世界分割成越小的几块越好。
  乔良：美国人打仗，有时是要打实际利益，有时是要打出一种可能性。
  王湘穗： 美国的战略是不让欧洲形成大的板块，具体办法是要设法在欧洲区打几个楔子，比如最近美国卖给波兰48架F16，总共价值是35亿美元，但美国给波兰贷款38亿，另外还给它60亿的政府援助，看起来美国差不多花了100亿美元，才卖给波兰48架飞机，这是在做亏本买卖。但从大战略角度看，这一招把波兰拉进了美式武器系统，使波兰彻底摆脱了俄制武器，同时把一个亲美的波兰放在了德、法、俄的中间。早在1992年美国的一份国家安全的备忘录中提到，要阻止德国和俄国接近，最好的办法就是利用波兰和乌克兰。现在，美国还拉波兰去伊拉克维和，对新欧洲国家远比老欧洲要亲近。
  王建：恰恰波兰2006年准备进入欧元，它在为达标做准备。
  乔良：大国有大国的招，小国也有小国的盘算。像波兰这个国家，一方面参与到伊拉克战争中去，一方面又把一条腿伸进欧元，这么干，明显是想哪头都得利。
  美欧分裂：西方概念的消逝(1)
  为什么说美欧会走向分裂与对抗，就是因为欧洲过去对美国的需要是军事需要，但在经济利益方面却充满了冲突。一旦军事对峙没有了，西方世界过去面临的军事威胁消失，马上朋友关系就发生变化，经济利益成为赤裸裸第一位的东西。美欧分裂是源于美欧利益的相对独立和对立。美国的海外经济利益重心开始转到环太平洋地区，东亚作为新的利用重心，地位越来越显示出重要性。美国要打败欧洲的货币霸权，不是为了要从欧洲直接获得物质利益，而是为了让亚洲人只认美元，是从欧洲获得货币霸权，从亚洲获得实在的经济利益。
  李晓宁：欧洲和美国有很大的区别。美国搞的是自由主义经济，强调企业自主性。你有能力你就开发，没能力国家也不太管你。只是在税收政策各方面提供点优惠政策，其他不管。欧洲比较强调国家支持，某一种技术，某一种企业产业，只要是值得支持的，国家政府就给你挺大的杠杆性的支持。美国是自由经济，没本事就靠边，有本事就起来。它自由经济促使它自己的产业竞争性的发展。美国人常常批评欧洲人，认为欧洲人躺在国家福利沙发和温床上在腐烂变质。其实，现在美国人也找一个不费力赚钱的方法，就是虚拟经济。开发技术多费劲，我贷了款再炒，也会赚大钱。靠了另外一个腐烂的沙发。美国人说欧洲人靠那个福利沙发要倒霉。欧洲人说你那个沙发更虚，你大量的所谓高技术没前途，你高估了很多所谓高技术，很多技术都是股市上炒出来的。
  王建： 美欧分裂是源于美欧利益的相对独立和对立。在二战结束的时候，美国的海外投资在欧洲只占12％，主要投在南美，当时还不是全球化，它始终没有往大西洋对岸走。但是二战以后，从12％的投资比重很快就上升到50％，到20世纪70年代就上升到50％。但70年代以后，对东亚地区的投资增加，贸易联系也日益紧密了，环太平洋之间的贸易比重迅速上升。到80年代初期，大概在1982年，美国对太平洋地区的贸易第一次超过了对大西洋地区的贸易。这是一个非常大的变化，具有战略意义，是量变到质变。就是说，美国的海外经济利益重心开始发生转移，重心转到环太平洋地区，东亚作为新的利用重心，地位越来越显示出重要性。
  我们中国虽然目前在全球贸易当中只占56％，但是在全球的贸易增量当中去年已经占到30％。在去年全球新增GDP中，中国的比重是198％，一个国家占了那么多，所以有的人讲，中国虽然不能说是超级大国，但是在增量方面，中国真的可以说是超级大国，对世界经济增长贡献更大了。东亚地区还有日本、韩国及中国台湾、香港地区，如果再加东南亚的印度和新、马、泰，还有菲律宾和印尼，块头就更大了。东南亚一块加起来，也会成为世界的一极。就贸易来说，美国的贸易逆差，有80％以上是在环太平洋地区，欧洲大约是12%～15％，所以就经济利益看，美欧是渐行渐远。欧洲目前2/3以上贸易是内部贸易。东欧国家的出口也是70％面向西欧市场，面向欧盟国家的，是这样一种情况。
  欧盟之所以可以东扩，是因为东西欧本来就有很深的经济联系，但美国自80年代以来与欧洲的经济联系却不是越来越深，而是越来越淡了。所以，我说美国要打败欧洲的货币霸权，不是为了要从欧洲直接获得物质利益，而是为了让亚洲人只认美元，是从欧洲获得货币霸权，从亚洲获得实在的经济利益。
  乔良：这说明很重要一点，它打欧洲自己不疼，因为我在你那儿没有多少东西，我的大部分利益都在亚洲这里。
  王湘穗： 欧元启动后，欧洲就形成了一个相对统一的资本市场，在国际资本市场中占的分量也越来越重，欧洲圈的债券发行量到2002年底的时候达到了94万亿美元，相当于美国的一半；另外以欧元为结算的国际债网络发行额与美国持平，可以说，欧洲在金融领域的地位基本与美国不相上下。本来美国经济就在靠资本项下的赢余勉力支撑，欧元圈的成型客观上起到了对国际资本分流的作用，等于间接打击了美国经济。