第423章 彻夜长谈(中)
作者:小香烟 更新:2024-11-12 21:50
()茶室中,茶壶在火力的作用下,升腾起了水汽,沸水将茶壶盖顶的叮叮作响。
面对李岩的问题,王毅没有第一时间回答,而是提起小茶壶,给李岩和自己倒上一杯刚煮好的养生茶。
给茶壶添加清水,再放回炉子,王毅才不急不缓的开口,道:“这不能怪我,我一直在等你们,或者说在等起义军。当然,我们也在等做好治理那么多百姓的准备!”
他将摊子铺这么大,怎么可能没有进去中原的志向?
至于承诺,那自然也是为了给大明,一个原本该有的结局罢了。
李岩闻言,瞬间一愣,一时之间就是没明白王毅话中之意。
他略微沉吟,随即开口问道:“为何要等闯贼他们?以护民军的实力,推翻大明不是更快吗?以王都督的能力难道还怕治理不好百姓么?”
王毅没有直接回答李岩的问题,端起茶杯轻轻的吸溜了一下,然后反问道:“你觉得,李自成得天下后,天下会如何?”
李岩陷入思考,片刻之后,开口说道:“或许百姓会有一段时间的休养生息,但依旧会走上历朝历代的老路!”
王毅点头,对这个回答很认可,随即说道:“大明,或者说历朝历代,都难以超过三百年的国祚,其实并不能完全归咎于皇帝无能,在王朝存续期间,有越来越多的百姓,失去了赖以生存的土地!”
他又是吸溜了一口热茶,看着李岩问道:“大明在长城以内的土地未曾变动,那百姓的田地去哪里了呢?”
李岩一愣,随即如实说道:“百姓的土地,或抢或夺,都到了皇亲国戚、地主乡绅的手中。”
他们家,以前就是河南杞县数一数二的乡绅财主,所以对其中的门道极为了解。
因此,他才给李自成提出了“均田地,不纳粮”的口号,以李自成等人的做法来看,这变成了一句欺民的话。
王毅点头,笑道:“没错,大量的土地都集中在了少数人的手中,百姓没有土地,只能成为佃户,任由掌握土地的人剥削!”
他吹了吹滚烫的茶水,继续说道:“这些掌握土地的人,才是真正摧毁大明、或者历代王朝的人,他们不用交税,或者只需交少量的税,导致在天灾之时,朝廷没有足够的钱粮来赈济灾民,民变也就开始了。
所以,大明不是不管百姓死活,而是大多数时候无能为力!
尤其是这些掌握土地的人,会隐瞒人口,这就会导致朝廷拨下的赈灾款不足!”
王毅抿了一口茶,继续开口:“打个比方说,米脂县十万人口,报给朝廷的数量却是五万,朝廷赈灾的时候,就按照赈济五万灾民的钱粮拨付。
钱粮分摊到两倍灾民的头上,结果就变成了百姓眼中的朝廷无德。
若再有官员浸没灾款,灾民连活命都做不到!”
李岩连连点头,非常认可王毅所说,大明的情况,就是如此。
王毅放下茶缸,道:“而下一个王朝要长久稳定,也要解决这些大量兼并土地的人,以其军民府动手,倒不如让李自成他们承担骂名!
另外,最重要的是,若以后军民府治天下,需要百姓有这种反抗精神。
以后若国弱有外敌入侵之时,需要百姓奋起反抗;面对贪官污吏剥削之时,也需要百姓奋起反抗,将贪官污吏活种在地里,百姓拥有反抗精神,是不可多得的财富!
这些就是我等到现在的主要原因!”
他可不想看到,以后再有面对八国联军之时,华夏百姓会是一种“麻木”的表现。
而是更希望看到,百姓满腔热血,哪怕手持大刀,也要向各国鬼子头上砍去。
李岩一愣,怔怔的看着王毅,心中满是不解,随即开口问道:“统治者不都是希望百姓顺从吗?”
王毅笑着摇摇头,道:“军民府需要的是认同,而不是顺从!”
“认同?顺从?”李岩端着茶杯的手定在半空,喃喃自语,心中将二者进行比较。
他很快想到了之前在漠南漠北的所见所闻,或许蒙古人一开始是因为武力顺从,但随着军民府的政策施行,便逐渐的变为了认同,不然私下也不会称呼王毅为大可汗。
军民府得到百姓的认同,完全是因为军民府对百姓足够好,而不是害怕军民府的强大武力。
在军民府,百姓不害怕护民军,因为护民军对百姓秋毫无犯,还会用命去保护他们,而不是闯贼那样纵兵劫掠,生杀予夺。
所以,认同和顺从,是有着本质区别的,一个是自发的,一个是带着迫于无奈。
良久,李岩放下茶杯,对着王毅一拱手,郑重说道:“王都督,李岩受教了!”
“喝茶!”王毅笑着抬手示意。
李岩端起茶杯喝了一口,他感觉心中舒畅多了,也不知是茶好,还是他心中疑惑解开了。
放下茶杯,李岩开口说道:“王都督,不知要等到何时进取中原?”
他内心,是很希望王毅能尽快行动的,毕竟每天都有许多百姓吃不上饭,甚至是病饿而死。
王毅喝了口茶,说道:“等起义军推翻大明,这是属于百姓的反抗,百姓需要得到一个结果!”
闻言,李岩连忙说道:“王都督,那我这就回到李自成身边,助他尽快完成此事!”
王毅摆手,道:“李自成让你来军民府,本意是想借我之手除你,你若回去,不仅你会死,就连红娘子也会遭殃!”
李岩一愣,眼中满是震惊,连忙说道:“李自成要杀我?这可能吧?”
他真诚对待李自成,一心为其出谋划策,怎么可能会要除掉他了?
“你虽然对李自成帮助很大,但你提出的一些意见,与李自成的想法相悖,故而对你有了厌烦之心,尤其是你在各地安抚百姓,在李自成看来,是你想笼络百姓,这对一个上位者而言,可是最为忌讳的!”王毅分析道。
李岩听到这些,开始思量起来,想着这段时间他与李自成的相处过程,他这才后知后觉的反应过来。
最终,李岩长叹一声:“李闯,果非明主也!”
叹完,他又看向王毅,道:“王都督愿意见我,想来应该是有什么事情让我做,还请王都督明示!”
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面对李岩的问题,王毅没有第一时间回答,而是提起小茶壶,给李岩和自己倒上一杯刚煮好的养生茶。
给茶壶添加清水,再放回炉子,王毅才不急不缓的开口,道:“这不能怪我,我一直在等你们,或者说在等起义军。当然,我们也在等做好治理那么多百姓的准备!”
他将摊子铺这么大,怎么可能没有进去中原的志向?
至于承诺,那自然也是为了给大明,一个原本该有的结局罢了。
李岩闻言,瞬间一愣,一时之间就是没明白王毅话中之意。
他略微沉吟,随即开口问道:“为何要等闯贼他们?以护民军的实力,推翻大明不是更快吗?以王都督的能力难道还怕治理不好百姓么?”
王毅没有直接回答李岩的问题,端起茶杯轻轻的吸溜了一下,然后反问道:“你觉得,李自成得天下后,天下会如何?”
李岩陷入思考,片刻之后,开口说道:“或许百姓会有一段时间的休养生息,但依旧会走上历朝历代的老路!”
王毅点头,对这个回答很认可,随即说道:“大明,或者说历朝历代,都难以超过三百年的国祚,其实并不能完全归咎于皇帝无能,在王朝存续期间,有越来越多的百姓,失去了赖以生存的土地!”
他又是吸溜了一口热茶,看着李岩问道:“大明在长城以内的土地未曾变动,那百姓的田地去哪里了呢?”
李岩一愣,随即如实说道:“百姓的土地,或抢或夺,都到了皇亲国戚、地主乡绅的手中。”
他们家,以前就是河南杞县数一数二的乡绅财主,所以对其中的门道极为了解。
因此,他才给李自成提出了“均田地,不纳粮”的口号,以李自成等人的做法来看,这变成了一句欺民的话。
王毅点头,笑道:“没错,大量的土地都集中在了少数人的手中,百姓没有土地,只能成为佃户,任由掌握土地的人剥削!”
他吹了吹滚烫的茶水,继续说道:“这些掌握土地的人,才是真正摧毁大明、或者历代王朝的人,他们不用交税,或者只需交少量的税,导致在天灾之时,朝廷没有足够的钱粮来赈济灾民,民变也就开始了。
所以,大明不是不管百姓死活,而是大多数时候无能为力!
尤其是这些掌握土地的人,会隐瞒人口,这就会导致朝廷拨下的赈灾款不足!”
王毅抿了一口茶,继续开口:“打个比方说,米脂县十万人口,报给朝廷的数量却是五万,朝廷赈灾的时候,就按照赈济五万灾民的钱粮拨付。
钱粮分摊到两倍灾民的头上,结果就变成了百姓眼中的朝廷无德。
若再有官员浸没灾款,灾民连活命都做不到!”
李岩连连点头,非常认可王毅所说,大明的情况,就是如此。
王毅放下茶缸,道:“而下一个王朝要长久稳定,也要解决这些大量兼并土地的人,以其军民府动手,倒不如让李自成他们承担骂名!
另外,最重要的是,若以后军民府治天下,需要百姓有这种反抗精神。
以后若国弱有外敌入侵之时,需要百姓奋起反抗;面对贪官污吏剥削之时,也需要百姓奋起反抗,将贪官污吏活种在地里,百姓拥有反抗精神,是不可多得的财富!
这些就是我等到现在的主要原因!”
他可不想看到,以后再有面对八国联军之时,华夏百姓会是一种“麻木”的表现。
而是更希望看到,百姓满腔热血,哪怕手持大刀,也要向各国鬼子头上砍去。
李岩一愣,怔怔的看着王毅,心中满是不解,随即开口问道:“统治者不都是希望百姓顺从吗?”
王毅笑着摇摇头,道:“军民府需要的是认同,而不是顺从!”
“认同?顺从?”李岩端着茶杯的手定在半空,喃喃自语,心中将二者进行比较。
他很快想到了之前在漠南漠北的所见所闻,或许蒙古人一开始是因为武力顺从,但随着军民府的政策施行,便逐渐的变为了认同,不然私下也不会称呼王毅为大可汗。
军民府得到百姓的认同,完全是因为军民府对百姓足够好,而不是害怕军民府的强大武力。
在军民府,百姓不害怕护民军,因为护民军对百姓秋毫无犯,还会用命去保护他们,而不是闯贼那样纵兵劫掠,生杀予夺。
所以,认同和顺从,是有着本质区别的,一个是自发的,一个是带着迫于无奈。
良久,李岩放下茶杯,对着王毅一拱手,郑重说道:“王都督,李岩受教了!”
“喝茶!”王毅笑着抬手示意。
李岩端起茶杯喝了一口,他感觉心中舒畅多了,也不知是茶好,还是他心中疑惑解开了。
放下茶杯,李岩开口说道:“王都督,不知要等到何时进取中原?”
他内心,是很希望王毅能尽快行动的,毕竟每天都有许多百姓吃不上饭,甚至是病饿而死。
王毅喝了口茶,说道:“等起义军推翻大明,这是属于百姓的反抗,百姓需要得到一个结果!”
闻言,李岩连忙说道:“王都督,那我这就回到李自成身边,助他尽快完成此事!”
王毅摆手,道:“李自成让你来军民府,本意是想借我之手除你,你若回去,不仅你会死,就连红娘子也会遭殃!”
李岩一愣,眼中满是震惊,连忙说道:“李自成要杀我?这可能吧?”
他真诚对待李自成,一心为其出谋划策,怎么可能会要除掉他了?
“你虽然对李自成帮助很大,但你提出的一些意见,与李自成的想法相悖,故而对你有了厌烦之心,尤其是你在各地安抚百姓,在李自成看来,是你想笼络百姓,这对一个上位者而言,可是最为忌讳的!”王毅分析道。
李岩听到这些,开始思量起来,想着这段时间他与李自成的相处过程,他这才后知后觉的反应过来。
最终,李岩长叹一声:“李闯,果非明主也!”
叹完,他又看向王毅,道:“王都督愿意见我,想来应该是有什么事情让我做,还请王都督明示!”
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